1: スリーパーホールド(神奈川県) 2013/08/12(月) 20:51:37.07 ID:WAX8lEatP BE:571553524-PLT(12001) ポイント特典
マリア・エピファニアさん(39)はイタリア北部にある自動車大手フィアットのミラフィオリ工場で自動車を組み立てる仕事に従事しているが、ここ2年間、ほとんど働いていない。
それでもなお、自宅待機を余儀なくされている労働者を支援する国の制度を通じ、給与の一部として月800ユーロ(約10万円)程度を支給されている。シングルマザーであるエピファニアさんは、いつかミラフィオリ工場に復帰できるかもしれないが、それがかなうのか疑問に思っている。「将来の見通しが立たない」という。
欧州の自動車業界では、ユーロ危機によって域内の自動車販売が数十年ぶりの低水準に落ち込み、エピファニアさんを含む大量の自動車労働者の雇用が問題になっている。
フィアットは2011年にシチリアの工場を閉鎖して以降、イタリア国内でのそれ以上の工場閉鎖や従業員解雇を回避してきている。その代わり、コストを削減しながら将来的な業績回復に備えるため、5工場を長らく遊休にしている。従業員は自宅待機となり、給与の一部について国の支援を受けている。
ミラフィオリ工場は、フィアット本社のあるトリノにある大工場だ。かつては何万人もの従業員を抱え、年間30万台以上の車を生産していた。しかし、昨年の生産台数は5万台にも満たず、組み立てラインの従業員5500人に十分仕事を与えられなくなった。
かつてイタリア製造業の星と呼ばれていたこのミラフィオリ工場は現在、設備過剰で資金も不足し、欧州の自動車業界が抱える問題全てを映し出す典型的な工場となっている。
米国の自動車メーカーは需要減に合わせるため大規模な削減に踏み切ったが、フィアットも他の欧州のメーカーも、そのようなことは行っていない。
米国の自動車メーカーは08年の金融危機後に18の工場を閉鎖した。閉鎖の多くは、ゼネラル・モーターズ(GM)とクライスラー・グループへの連邦破産法の適用に基づくリストラの一環だった。クライスラーの筆頭株主は現在フィアットになっている。米国のメーカーは職が実質的になくなった後も従業員に給与を払い続ける、いわゆる「ジョブバンク」制度も縮小した。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324539604579007414200238436.html
それでもなお、自宅待機を余儀なくされている労働者を支援する国の制度を通じ、給与の一部として月800ユーロ(約10万円)程度を支給されている。シングルマザーであるエピファニアさんは、いつかミラフィオリ工場に復帰できるかもしれないが、それがかなうのか疑問に思っている。「将来の見通しが立たない」という。
欧州の自動車業界では、ユーロ危機によって域内の自動車販売が数十年ぶりの低水準に落ち込み、エピファニアさんを含む大量の自動車労働者の雇用が問題になっている。
フィアットは2011年にシチリアの工場を閉鎖して以降、イタリア国内でのそれ以上の工場閉鎖や従業員解雇を回避してきている。その代わり、コストを削減しながら将来的な業績回復に備えるため、5工場を長らく遊休にしている。従業員は自宅待機となり、給与の一部について国の支援を受けている。
ミラフィオリ工場は、フィアット本社のあるトリノにある大工場だ。かつては何万人もの従業員を抱え、年間30万台以上の車を生産していた。しかし、昨年の生産台数は5万台にも満たず、組み立てラインの従業員5500人に十分仕事を与えられなくなった。
かつてイタリア製造業の星と呼ばれていたこのミラフィオリ工場は現在、設備過剰で資金も不足し、欧州の自動車業界が抱える問題全てを映し出す典型的な工場となっている。
米国の自動車メーカーは需要減に合わせるため大規模な削減に踏み切ったが、フィアットも他の欧州のメーカーも、そのようなことは行っていない。
米国の自動車メーカーは08年の金融危機後に18の工場を閉鎖した。閉鎖の多くは、ゼネラル・モーターズ(GM)とクライスラー・グループへの連邦破産法の適用に基づくリストラの一環だった。クライスラーの筆頭株主は現在フィアットになっている。米国のメーカーは職が実質的になくなった後も従業員に給与を払い続ける、いわゆる「ジョブバンク」制度も縮小した。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324539604579007414200238436.html
2: スリーパーホールド(神奈川県) 2013/08/12(月) 20:52:28.71 ID:WAX8lEatP BE:714441825-PLT(12001)
コンサルティング会社のアリックス・パートナーズによると、欧州では売り上げがあまりにも悪いため、採算を取るのに最低必要とされる稼働率75%を達成している自動車工場は半数にも満たないという。そうした工場の多くはイタリア、フランス、スペインなど、ユーロ危機で経済が打撃を受けた国にある。
それでも、欧州西部の政府は増え続ける失業者にこれらの労働者が加わることを避けたがっている。労働組合は組合員の職を守ることに熱心で、裁判所は彼らの窮状に同情的なことが多い。
問題はこれだけではない。フランスでは、PSAプジョー・シトロエンが何十億ユーロもの政府融資と保証を受けているほか、ルノーの株式の15%を国が握っている。
この結果、自動車メーカーはもはや必要としていない従業員や工場を維持するために年間何十億ユーロを失っている。サンフォード・バーンスタインの欧州自動車アナリスト、アッバス・アリ・クエッタワラ氏は、「これらの自動車メーカーはいずれも、欧州事業で収支が合うようになるのは、早くても2015年以降だろう」と述べる。
欧州の自動車メーカーは07年から14年の間に6つの工場を閉鎖することになると見込まれているが、それでは需要と生産能力との差を解消するには足りない、とアナリストらは指摘している。
欧州のメーカーは工場をさらに閉鎖する代わりに、コストを削減し、効率性を改善するための別の方法を試している。具体的には、古いモデルの生産を中止したり、何千もの雇用を削減したり、一部の従業員に退職を命じたり、早期退職を提案したり、給与や労働条件を再交渉したりしている。例えば、ルノーは16年までに7500人を削減する計画であるほか、資産の売却も行っている。
自動車メーカーは、生産コストが安く需要が旺盛な新興国の工場に対する投資を続けているほか、米市場の回復という追い風も受けている。メーカーはこういった国々で稼いだ利益で欧州の損失を埋め合わせている。
それでも、欧州西部の政府は増え続ける失業者にこれらの労働者が加わることを避けたがっている。労働組合は組合員の職を守ることに熱心で、裁判所は彼らの窮状に同情的なことが多い。
問題はこれだけではない。フランスでは、PSAプジョー・シトロエンが何十億ユーロもの政府融資と保証を受けているほか、ルノーの株式の15%を国が握っている。
この結果、自動車メーカーはもはや必要としていない従業員や工場を維持するために年間何十億ユーロを失っている。サンフォード・バーンスタインの欧州自動車アナリスト、アッバス・アリ・クエッタワラ氏は、「これらの自動車メーカーはいずれも、欧州事業で収支が合うようになるのは、早くても2015年以降だろう」と述べる。
欧州の自動車メーカーは07年から14年の間に6つの工場を閉鎖することになると見込まれているが、それでは需要と生産能力との差を解消するには足りない、とアナリストらは指摘している。
欧州のメーカーは工場をさらに閉鎖する代わりに、コストを削減し、効率性を改善するための別の方法を試している。具体的には、古いモデルの生産を中止したり、何千もの雇用を削減したり、一部の従業員に退職を命じたり、早期退職を提案したり、給与や労働条件を再交渉したりしている。例えば、ルノーは16年までに7500人を削減する計画であるほか、資産の売却も行っている。
自動車メーカーは、生産コストが安く需要が旺盛な新興国の工場に対する投資を続けているほか、米市場の回復という追い風も受けている。メーカーはこういった国々で稼いだ利益で欧州の損失を埋め合わせている。
5: マシンガンチョップ(千葉県) 2013/08/12(月) 20:54:31.99 ID:C4fiC6/Y0
フィアットとアルファロメオ、どっちが買いなのか教えろ、チンカス共
8: 魔神風車固め(神奈川県) 2013/08/12(月) 20:55:50.63 ID:dBCTqlV2P
>>5
フィアットのガワを代えて金持ちを騙すのがアルファロメオ
フィアットのガワを代えて金持ちを騙すのがアルファロメオ
37: ブラディサンデー(岡山県) 2013/08/12(月) 21:16:41.60 ID:itfm2IfN0
>>5
特別な金持ち‥と言うより特権階級フェラーリ
普通の金持ちランチャ
一般庶民アルファロメオ
金のない人フィアット
昔はこんな感じ、今じゃ全てフィアットグループ。
特別な金持ち‥と言うより特権階級フェラーリ
普通の金持ちランチャ
一般庶民アルファロメオ
金のない人フィアット
昔はこんな感じ、今じゃ全てフィアットグループ。
11: ドラゴンスープレックス(群馬県) 2013/08/12(月) 20:55:57.03 ID:xiZodrez0
フィアットってちょっと前にどっか買収してたろ
それでこのザマかい
それでこのザマかい
14: ドラゴンスリーパー(栃木県) 2013/08/12(月) 20:57:29.47 ID:4BvqQSHw0
イタ車買うなら四輪じゃなくてドゥカティとかアプリリアとかモトグッツィ買え
16: オリンピック予選スラム(岡山県) 2013/08/12(月) 21:00:06.21 ID:cYBPy4Fy0
チンク暴利過ぎもうちょい安く出せよ。
フェラーリチューンで500万とか意味わからん。
フェラーリチューンで500万とか意味わからん。
19: 魔神風車固め(神奈川県) 2013/08/12(月) 21:04:28.08 ID:dBCTqlV2P
>>16
あれはフェラーリが買える人の普段の足用だから、貧乏人は買わなくて結構
ってスタンスなんだろ
あれはフェラーリが買える人の普段の足用だから、貧乏人は買わなくて結構
ってスタンスなんだろ
18: スリーパーホールド(愛知県) 2013/08/12(月) 21:03:24.45 ID:QI4KnxdPP
ちょっと前のトヨタがそんな感じで自宅待機だっただろ
20: ミドルキック(愛知県) 2013/08/12(月) 21:04:35.39 ID:czZosMc80
>>18
リーマンの頃ね
週休四日とか当たり前だった
リーマンの頃ね
週休四日とか当たり前だった
41: スリーパーホールド(愛知県) 2013/08/12(月) 21:19:53.34 ID:QI4KnxdPP
>>20
愛知でも豊橋 刈谷あたりはブラジルが溢れかえっていて怖かったな
その後IQとプリウス辺りが売れて使える派遣が居なかったらしく残業凄かったみたいだけど
愛知でも豊橋 刈谷あたりはブラジルが溢れかえっていて怖かったな
その後IQとプリウス辺りが売れて使える派遣が居なかったらしく残業凄かったみたいだけど
21: ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区) 2013/08/12(月) 21:04:37.84 ID:u0DiYnox0
高級車になれなかったよな
61: ネックハンギングツリー(東京都) 2013/08/12(月) 21:41:21.27 ID:wPB/uBmF0
>>21
フィアットは一部の金持ちではなく、大衆向けの車を作る会社だよ
フィアットは一部の金持ちではなく、大衆向けの車を作る会社だよ
25: スリーパーホールド(関東・東海) 2013/08/12(月) 21:10:19.91 ID:8eQ5KHx9O
自宅待機で10万もらえるのか
27: 魔神風車固め(新潟県) 2013/08/12(月) 21:12:43.24 ID:5zzKpeY3P
アバルトを正規店で出せよ
展開が甘いんだよ
展開が甘いんだよ
28: 稲妻レッグラリアット(西日本) 2013/08/12(月) 21:13:32.08 ID:BFASyeimO
ルパンも買い替え時期か
29: 魔神風車固め(やわらか銀行) 2013/08/12(月) 21:13:36.92 ID:343TmCEPP BE:662493252-2BP(334)
フィアット500を国産コンパクトと同じくらいの値段で売ったら、
日本では無双できるんじゃねぇの?
日本では無双できるんじゃねぇの?
36: スターダストプレス(宮城県) 2013/08/12(月) 21:16:35.88 ID:Q0+zc5ix0
>>29
燃費以外では無双だろ。すくなくともマーチとコルトは消滅すると思う。
燃費以外では無双だろ。すくなくともマーチとコルトは消滅すると思う。
40: 目潰し(やわらか銀行) 2013/08/12(月) 21:18:54.33 ID:5YRn/kX70
>>36
あんな癖のある車が一般に受けるわけない
あんな癖のある車が一般に受けるわけない
92: マスク剥ぎ(山形県) 2013/08/12(月) 22:51:54.63 ID:shZxlUZw0
96: ムーンサルトプレス(石川県) 2013/08/12(月) 23:03:06.54 ID:z1DKer6O0
>>92
マーチがファニー・フェイスで可愛い(かも)
マーチがファニー・フェイスで可愛い(かも)
98: ファイナルカット(東京都) 2013/08/12(月) 23:09:33.88 ID:z2lv/tjq0
>>92
ゴルフっていうか今のVWってなんでナマズみたいな顔してんの?
ゴルフっていうか今のVWってなんでナマズみたいな顔してんの?
46: 河津掛け(岡山県) 2013/08/12(月) 21:27:04.90 ID:cK93XeAy0
>>36
コルトは去年生産中止だよ
コルトは去年生産中止だよ
88: 閃光妖術(神奈川県) 2013/08/12(月) 22:35:55.76 ID:FApbHJNa0
>>36
今のマーチなら余裕で倒せるだろうな
今のマーチなら余裕で倒せるだろうな
78: ダイビングエルボードロップ(千葉県【21:59 千葉県震度1】) 2013/08/12(月) 22:12:36.47 ID:ghOD0hvF0
>>29
あの連中にコストカットできるの
したら納車中に壊れる車が・・・
あの連中にコストカットできるの
したら納車中に壊れる車が・・・
35: 32文ロケット砲(愛知県) 2013/08/12(月) 21:16:28.51 ID:F/53cojV0
イタリアではよくあること
43: スターダストプレス(宮城県) 2013/08/12(月) 21:20:48.57 ID:Q0+zc5ix0
>>35
韓国車減ったの?
7年くらい前に行った時にはTBが山ほど走ってた。
韓国車減ったの?
7年くらい前に行った時にはTBが山ほど走ってた。
38: ドラゴンスープレックス(WiMAX) 2013/08/12(月) 21:17:19.27 ID:aprd9Tuw0
去年イタリア行ったけど
ハリアーとかランクルとかスイフトとかヴィッツとかマーチとか
そこら中、日本車だらけでびびった
やっぱ不景気だからコスパ高い車が選ばれてるんだろうか
ハリアーとかランクルとかスイフトとかヴィッツとかマーチとか
そこら中、日本車だらけでびびった
やっぱ不景気だからコスパ高い車が選ばれてるんだろうか
79: リバースネックブリーカー(石川県) 2013/08/12(月) 22:13:46.22 ID:skF2K7eU0
>>38
ハリアーやランクルがコスパ高い扱いなのかよ
燃費10キロくらいだろ
ハリアーやランクルがコスパ高い扱いなのかよ
燃費10キロくらいだろ
44: 膝十字固め(catv?) 2013/08/12(月) 21:22:26.77 ID:hG739rGP0
パンダ (あっ 中華法則?)
61: ネックハンギングツリー(東京都) 2013/08/12(月) 21:41:21.27 ID:wPB/uBmF0
>>44
パンダは日本でヒットした車だっつーの、初代のパンダなら今でも欲しいわ
パンダは日本でヒットした車だっつーの、初代のパンダなら今でも欲しいわ
48: アトミックドロップ(大阪府) 2013/08/12(月) 21:28:50.56 ID:1Cvw02Q30
ルノーなんか、ルノーが保有している日産株の時価総額よりもルノーの上場している株式の企業価値の方が逆転している状態。
ルノーの筆頭株主がフランス政府であり、実質的に半官半民の国策会社だから保身が叶うけど、もしフランス政府の保護がなければ、とっくにルノーなんかハゲタカに解体され
日産はルノー支配の軛から解き放たれている。
似たような構図で敵対的買収の餌食になったのはフジテレビとニッポン放送でライブドアが仕掛けていた。
欧米は自分たちが不利益を被る規制や国家介入を非関税障壁だ、旧態以前の護送船団方式だとやり玉にあげて外国(日本)に、改革を迫るが
自分が利益の恩恵に預かる場合になれば、その規制や護送船団方式のもとで温室環境でぬくぬくと延命を図る。
ルールを支配しているプレイヤーのアンフェアな手法。
ルノーの筆頭株主がフランス政府であり、実質的に半官半民の国策会社だから保身が叶うけど、もしフランス政府の保護がなければ、とっくにルノーなんかハゲタカに解体され
日産はルノー支配の軛から解き放たれている。
似たような構図で敵対的買収の餌食になったのはフジテレビとニッポン放送でライブドアが仕掛けていた。
欧米は自分たちが不利益を被る規制や国家介入を非関税障壁だ、旧態以前の護送船団方式だとやり玉にあげて外国(日本)に、改革を迫るが
自分が利益の恩恵に預かる場合になれば、その規制や護送船団方式のもとで温室環境でぬくぬくと延命を図る。
ルールを支配しているプレイヤーのアンフェアな手法。
53: 魔神風車固め(鳥取県) 2013/08/12(月) 21:33:21.30 ID:A0g3I+eJP
>>48
フランスはルノーを持っているがフィアットはイタリアを持っているっていう言葉思い出した
フィアットは三菱みたいな財閥みたいな感じなんだろう
フランスはルノーを持っているがフィアットはイタリアを持っているっていう言葉思い出した
フィアットは三菱みたいな財閥みたいな感じなんだろう
56: シューティングスタープレス(静岡県) 2013/08/12(月) 21:35:35.93 ID:Yt5TH6uy0
ミニとかワーゲン買えない人が買うイメージ
60: ファイヤーボールスプラッシュ(愛媛県) 2013/08/12(月) 21:40:18.11 ID:W5pOe4ox0
500もあかんのか、見た目がアバンギャルド過ぎか
プントも終わってるしなw
プントも終わってるしなw
62: ファイヤーボールスプラッシュ(愛媛県) 2013/08/12(月) 21:46:18.24 ID:W5pOe4ox0
イタリア車の中で、ランチアはクライスラーに食われて地味に盛り返して来てるな
イプシロンだけやなくて、デルタも日本で売ればいいのに
イプシロンだけやなくて、デルタも日本で売ればいいのに
70: ジャンピングパワーボム(やわらか銀行) 2013/08/12(月) 21:59:01.98 ID:FoCnvRlM0
そういや本家フィアットの主力が何か知らんわ
チンク以降泣かず飛ばずな展開か
チンク以降泣かず飛ばずな展開か
71: フロントネックロック(神奈川県【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】) 2013/08/12(月) 22:00:04.06 ID:qkxfDCUE0
>>70
パンダとプントとムルティプラやんけ
パンダとプントとムルティプラやんけ
74: ジャンピングパワーボム(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】) 2013/08/12(月) 22:03:28.69 ID:FoCnvRlM0
>>71
イタリヤのスズキ化してたのか
どうせならアバルトのベース専門メーカにでもなれば良かったのに
イタリヤのスズキ化してたのか
どうせならアバルトのベース専門メーカにでもなれば良かったのに
76: フロントネックロック(神奈川県) 2013/08/12(月) 22:07:46.26 ID:qkxfDCUE0
>>74
うむ
是非アウトビアンキの復活
いや何でもない
うむ
是非アウトビアンキの復活
いや何でもない
80: ジャンピングパワーボム(やわらか銀行) 2013/08/12(月) 22:13:47.30 ID:FoCnvRlM0
>>76
あれも格好良かったなあ
そもそもパンダはチンクより
カジュアルで格好良かったのに
随分前のモデルチェンジで存在すら忘れてたわ
アウトビアンキも特集本持ってたよw
あれも格好良かったなあ
そもそもパンダはチンクより
カジュアルで格好良かったのに
随分前のモデルチェンジで存在すら忘れてたわ
アウトビアンキも特集本持ってたよw
73: 中年'sリフト(沖縄県【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】) 2013/08/12(月) 22:02:09.08 ID:UXzlfIIi0
パンダはスズキかダイハツの軽エンジンに積み替えて内装をトヨタが請け負えば欧州トップセールス車に簡単になれる
83: 目潰し(富山県) 2013/08/12(月) 22:28:25.36 ID:67nM9Ccx0
ヨーロッパでカリオストロの城を放送するんだ!
だったら売れる!
だったら売れる!
126: アルゼンチンバックブリーカー(東京都) 2013/08/13(火) 06:42:55.17 ID:Gt2aBB2s0
>>83
東宝がイタリアにカリオストロの城を売り込みに行ったらイタリア人から
この映画フィアットの会長に見せたのか?あの会長なら金を出した
と言われたそうだ
東宝がイタリアにカリオストロの城を売り込みに行ったらイタリア人から
この映画フィアットの会長に見せたのか?あの会長なら金を出した
と言われたそうだ
84: バックドロップホールド(大阪府) 2013/08/12(月) 22:30:35.37 ID:orpCb6Vh0
93: ファイヤーボールスプラッシュ(愛媛県) 2013/08/12(月) 22:53:20.48 ID:W5pOe4ox0
>>84
そしてその系譜はロシアのニーバへと引き継がれた
そしてその系譜はロシアのニーバへと引き継がれた
115: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2013/08/13(火) 02:00:13.53 ID:1UV5yHHH0
>>84
あー可愛い。お金があったら売りたくなかったよーパンダ。
あー可愛い。お金があったら売りたくなかったよーパンダ。
85: ネックハンギングツリー(東京都) 2013/08/12(月) 22:34:35.14 ID:wPB/uBmF0
旧タイプのパンダはイイネ!
オイラはFFのほうが欲しい
オイラはFFのほうが欲しい
89: フロントネックロック(神奈川県) 2013/08/12(月) 22:41:56.48 ID:qkxfDCUE0
130: カーフブランディング(岡山県) 2013/08/13(火) 06:56:22.57 ID:Dak9PUJW0
>>89
何このエヴァ2号機
何このエヴァ2号機
111: 魔神風車固め(dion軍) 2013/08/12(月) 23:51:46.65 ID:zJRck6gAP
フィアットグループの主な傘下ブランド
・フィアット(イタリア)
・アルファロメオ(イタリア)
・ランチア(イタリア)
・マセラティ(イタリア)
・アバルト&C(イタリア)
・フェラーリ(イタリア)
・クライスラー(アメリカ)
※鉄道、トラック、トラクター、航空機部門等は分離or売却
・フィアット(イタリア)
・アルファロメオ(イタリア)
・ランチア(イタリア)
・マセラティ(イタリア)
・アバルト&C(イタリア)
・フェラーリ(イタリア)
・クライスラー(アメリカ)
※鉄道、トラック、トラクター、航空機部門等は分離or売却
113: グロリア(岡山県) 2013/08/13(火) 01:09:14.42 ID:tRxep55v0
>>111
ivecoは?と思ったら産機と商用部門はグループ内分社化されてたんだな
ivecoは?と思ったら産機と商用部門はグループ内分社化されてたんだな
116: ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県) 2013/08/13(火) 02:25:04.43 ID:9fHqmbAX0
>>111
FIATってVWに似てる
VWグループもいっぱい傘下に持ってるし
どっちも大衆車だし
VWのライバルだね
FIATってVWに似てる
VWグループもいっぱい傘下に持ってるし
どっちも大衆車だし
VWのライバルだね
117: メンマ(やわらか銀行) 2013/08/13(火) 02:35:58.48 ID:DPrc1RFz0
少燃費技術がほとんど無いのがつらい所なんだろうな
121: 腕ひしぎ十字固め(dion軍) 2013/08/13(火) 06:21:00.89 ID:0T0+KUeXP
クライスラーなんか引き取るから大変なことにwwwww
122: ニールキック(大阪府) 2013/08/13(火) 06:30:18.30 ID:4nVT8CX40
131: シューティングスタープレス(東海地方) 2013/08/13(火) 07:00:51.57 ID:kHTE/mkC0
>>122
眺めてるぶんにはいいけど自分でもつとなると大変だけどな
眺めてるぶんにはいいけど自分でもつとなると大変だけどな
123: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行) 2013/08/13(火) 06:33:03.29 ID:P3QR/bVgP
イタリアはフェラーリ、ランボルみたいな車 作ってれば良し。
あと、850みたいなスクーターを日本で60万くらいで発売しろや。
あと、850みたいなスクーターを日本で60万くらいで発売しろや。
124: 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越) 2013/08/13(火) 06:37:06.27 ID:4oltPHciO
パンダ良いんだけど、2汽筒900ccに200万は出せないなぁ
133: ボマイェ(徳島県) 2013/08/13(火) 07:24:04.11 ID:EWYb/4WI0
なんで、マツダはこんなとこから出資してもらったんだ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376308297/
引用元: イタリアのフィアットが危ない!車が売れず、従業員はずっと自宅待機











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